【ドラクエ3 HD-2D】悲報 武闘家会心率低すぎる問題 武闘家は従来から超絶弱体化されてしまったのか・・・? Lv99時点の会心率検証と運の良さ検証続報!【ドラクエ3】

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  • Опубликовано: 25 ноя 2024

Комментарии • 93

  • @ch-mj9eq
    @ch-mj9eq  3 дня назад

    5:04 前回の動画の訂正

  • @akinya0711
    @akinya0711 3 дня назад +22

    今回戦士が強化されたのはいいと思うけど、物理に特化したアタッカーによる物理攻撃はもっと価値が高くあってほしかったし、それ以上に、少なくとも物理攻撃の最高峰は戦士と武闘家という専門職であるべきだと思う。
    たとえドーピングで力を高めるとしても、隼の剣を使った商人の方が強いなどというのは調整失敗なのではないかと思う。
    アリーナまでは行かずとも、武闘家の会心率はもう少し上げて欲しかったね。

    • @enkai1977
      @enkai1977 3 дня назад +2

      隼は勇者専用装備で良かったと思います

    • @あちゃるん-m2i
      @あちゃるん-m2i 7 часов назад

      ​@@enkai1977王者の剣があるのにそれはどうなん?
      そもそも原作の時点で商人装備出来るし、やりこんだ人へのご褒美はあってよいと思います。

  • @user-cd7nf7uv3o
    @user-cd7nf7uv3o 3 дня назад +28

    会心率について、Hyperwikiに載ってる情報だと、物理基礎会心率 = Min( 職業補正 * Min( 運 / 基礎運, 3 ), 50 )らしいので、運999にしてようやく30%くらいみたいです。
    運400とかだと12%なので、今回の検証ともほぼ一致してるかと思います。

    • @rokiloki1023
      @rokiloki1023 3 дня назад +4

      そのwiki見てみたら、レベル99の基礎運が328らしいので、運は985以上は意味無いって感じなんかね。984が最大?
      会心補正は勇者、武闘家、遊び人のみ上がって、最大勇者が5、武闘家10、遊び人6やと
      後は魔法、魔物が3で他は全部2やとさ
      運上げないとレベル99でも武闘家10%、遊び人6%、勇者5%、魔法・魔物3%、他2%か…
      運984でも3倍になるだけと
      元は武闘家以外は全部1.5625%だっけ?
      ビーストモードと複数回攻撃特技が増えたのもあって流石に前よりは出やすそうやけどな

    • @user-cd7nf7uv3o
      @user-cd7nf7uv3o 3 дня назад

      運/基礎運が3を超えると3の方が適応されるから985以上は仰る通り捨てられるポイ。
      正直武道家以外は考慮する価値ないと思ったから後半の内容は見てないわ、すまん

    • @basock10
      @basock10 3 дня назад +1

      道のりが遠すぎる・・・

    • @りょう-o6j5i
      @りょう-o6j5i 2 дня назад

      やっぱり盗賊が強いんかな

    • @syurari259
      @syurari259 2 дня назад

      基礎値が上がるにつれ、必要な運も上がるという不思議な式ですね
      具体的には、武闘家が最大会心率を出すために必要な運は、レベル99よりレベル81のほうがすくなくてすむ

  • @Haruto2020
    @Haruto2020 3 дня назад +14

    今回は必中会心があるから弱体化されたと思っています。

    • @ベロ-リンマン
      @ベロ-リンマン 3 дня назад +2

      会心必中が固有特技ならよかったんだけど。

  • @Alpha-iv1hb
    @Alpha-iv1hb 3 дня назад +2

    いつも検証ありがとうございます!
    色んなコメントがあると思いますが、あまり無理をせず頑張ってくさい🙇‍♀️

  • @Crazy-Jazz
    @Crazy-Jazz 3 дня назад +6

    会心必中が追加されたせいで存在意義が薄れてますよね

  • @tatehara01
    @tatehara01 3 дня назад +3

    そもそも、SFC版の範囲攻撃の鞭・ブーメランは会心が出ない仕様
    今回、これらの武器でも会心が出るけど、通常攻撃での確率が気になる人が多いのでは?

  • @大佐-m4w
    @大佐-m4w 3 дня назад +11

    物理不遇にも程がありますね…。
    大人しくビーストモードまものよびだけしてた方がお気軽に強いんだもんな…。

    • @海老-u6i
      @海老-u6i 3 дня назад +2

      ドラクエ11でやり過ぎたと思った反動とか?
      今回も物理でダメージ出そうとしたら結局ヒュプノスハントになるもんなぁ

    • @大佐-m4w
      @大佐-m4w 3 дня назад +5

      ばくれつけんやつるぎのまいのダメージ倍率高くて、武闘家で会心バンバン出せた方がドラクエ3らしさあって楽しいと思うんですけどね…。
      個人的にですけど

  • @ほりいなおと-p9m
    @ほりいなおと-p9m 3 дня назад +4

    武闘家99まで上げようと思ってこれ見て衝撃だったわ 物理職何あげれば良いんや

    • @ぽんとし
      @ぽんとし 3 дня назад +1

      特技取り終わって種でステータス上げる気ならはやぶさヒュプノス使える盗賊、商人、賢者のどれか

  • @大佐-m4w
    @大佐-m4w 3 дня назад +8

    うんのよさは状態異常耐性と割り切って考えた方が良さそうですね

    • @海老-u6i
      @海老-u6i 3 дня назад +2

      武闘家でここまで会心率低いのは、他の職だとほぼ運の良さと会心率はほとんど無意味だねぇ

  • @ハムスタ-g3f
    @ハムスタ-g3f 3 дня назад +3

    武闘家lv99で剣の舞が最強なのではと夢見て育成したけど会心全然出ないんですよねぇ。会心が出ないとハヤブサ盗賊ウィングブロウ以下の強さ。盗賊は混乱眠りがうっかり入ってしまうとヒュプノス×2のシナジーもあるので全クラス並ぶような調整待ちですかね。

  • @andai1076
    @andai1076 3 дня назад +2

    検証ありがとうございます。
    最終職は盗賊と商人だってのを見て疑問に思ってましたが、会心率みると隼で良さそうですね。

  • @シスンミアロー
    @シスンミアロー 3 дня назад +1

    いつも気持ち良く動画を拝見しています。
    式さんはとても誠実な方だと感じました。
    これからも動画配信頑張ってください❗️

  • @mugicha_umashi
    @mugicha_umashi 3 дня назад +5

    おたけびはあくまで会心必中やアサシンアタック等を覚えてないキャラの推奨行動の一つですからね
    ドラゴラムでメタル狩りをしてる人は2人分以上の行動がほぼ無駄になるので、だったらワンチャンおたけびしとくかぐらいのものです

    • @higenori-
      @higenori- 3 дня назад +3

      確率低くても効くなら、やるだけ意味がある状況ってありますもんね。
      「おたけび効くってのはエアプ」って言い方は違うかなって思いました。

    • @yuuppcc
      @yuuppcc 3 дня назад +3

      勇者のメタルウイングも蘇生役を潰しつつ全てのメタルに会心の可能性があることに関しては強いと思っています。
      ただしこれは、ゾーマ城1階でギガデインぶっぱでのレベリングの副産物で倒せればラッキーくらいの話にすぎず、実際に経験値が稼げるのはこのギガデインぶっぱの方ですね。
      自分はメタル狩りはせずゾーマ城1階でしかレベリングしてないので、効率が"いちばん"いいかどうかまではちょっとエアプなので分かりません。

  • @takepala6105
    @takepala6105 3 дня назад +6

    とても気を使ってるなぁと感心しました
    無理なさらずに動画配信頑張ってください
    これからも楽しみに待ってまーす

  • @ヒデ-r8f7b
    @ヒデ-r8f7b 3 дня назад +2

    初めまして!
    武闘家は、マジで愛用しているから検証ありがとうございます。
    これからも、動画頑張って下さい。

  • @rokiloki1023
    @rokiloki1023 3 дня назад +3

    hyperwikiとやらによるとグループ、全体、複数回攻撃の特技は会心率落ちるらしいっすね
    0.6倍、0.5倍、0.65倍とかに

  • @lottechar2154
    @lottechar2154 3 дня назад +3

    もう、ラリホー成功率は、攻撃側のステータスは関係ないって可能性が高そうだな

  • @Ouiu350
    @Ouiu350 3 дня назад +5

    武のばくれつけん、戦士の剣の舞に期待したが、ミスが多すぎるな😢モンス100体以上あるなら、ビーストまもの呼びになりますね結局😅
    後は賢者の魔力覚醒ビーストやまびこ帽子装備からのメラゾ4連かな

  • @Nagi-mb4md
    @Nagi-mb4md 2 дня назад +1

    タダで拾える装備が過去作と比べられない程優秀なんで、その多くを装備できない武闘家はかなり不遇ですね
    低レベルの特技も微妙、会心率も伸びないでクリア後までは使わんほうがいいかも…
    今作と武闘家と僧侶は歴代ドラクエで一番不遇だと思う…武闘家はまだ転職繰り返した先の最終職としての存在価値あるだけまだマシだけど

  • @yama5388
    @yama5388 3 дня назад +2

    職業固有のパッシブ能力を弱体化するのはやめて欲しかったなぁ

  • @あちゃるん-m2i
    @あちゃるん-m2i 8 часов назад

    グループ攻撃じゃ会心の一撃出にくくなってても当たり前じゃないか?
    特技なのか武器なのかしらんけど、特技や武器種毎に会心率補正有るはずですよ?
    過去作の傾向だと単体武器による通常攻撃が特技より会心補正が高めで、特技の中だと武闘家の特技であるばくれつけんが会心補正マイナスが少なく連続攻撃だから結果的にターン毎の会心期待値で通常攻撃より上だとかそんな感じだった筈。

  • @enkai1977
    @enkai1977 3 дня назад +1

    正直戦士と会心率大差ないですね、体感では気持ちくらいしか変わらない
    まあこのゲームは物理アタッカー全般が弱いですけど

  • @KillianConanMiller
    @KillianConanMiller 2 дня назад

    眠らせやすさ、運も賢さも全く関係なかったんかい~w

  • @DD-px5bd
    @DD-px5bd 3 дня назад

    動画感謝!参考になります〜
    眠りアタックで検証して欲しい〜 こっちの運の良さとの関係性が気になるー

  • @casioloopy
    @casioloopy 3 дня назад +1

    ということはデバフ役は育成やまびこ賢者が一人でもいればおたすけ機能で二人にできるのでOKなのかな
    盗賊4PT作ってしまったので賢者は一人で済ませたい

  • @nokin0906
    @nokin0906 3 дня назад +1

    ドラクエ10だと複数回攻撃やグループ、全体攻撃は補正かかってたし素殴りで調べないと意味ないかも?状態異常の成功率は攻撃魔力参照だからかしこさの方が影響あるかも。

  • @浴衣の王子
    @浴衣の王子 3 дня назад +5

    ゾーマは眠り耐性がないので50%保証があったのかもしれません。この場合は耐性のある敵にも追試したほうが良いと思います。

  • @高菜-f2k
    @高菜-f2k 3 дня назад +1

    はやぶさの剣眠りアタックと通常眠りアタックで成功率が変わるのか?
    ラリホーとの比較はどうか?について検証して貰えると嬉しいです!

  • @coumae9460
    @coumae9460 2 дня назад

    検証助かります
    ラリホーそんなに効くのか・・・

  • @yoizakikori
    @yoizakikori 3 дня назад +1

    単体攻撃とグループ攻撃、全体攻撃でそれぞれ別の会心率が設定されている可能性はあるでしょうか?

    • @akiaki-aki
      @akiaki-aki 3 дня назад +2

      連撃や全体攻撃だと会心率にマイナス補正がある

  • @さわさわ-n9l
    @さわさわ-n9l 3 дня назад +1

    状態異常は敵側に成功率(効きやすさ)があるのかな?

  • @小林隼-m7y
    @小林隼-m7y 3 дня назад +1

    ラリホーの成功率は運じゃなくてかしこさのほうがまだ相関ありそうなイメージだけど、まぁ固定値だろうな

    • @KillianConanMiller
      @KillianConanMiller 2 дня назад

      1レベと99レベで賢さ10倍違うけど、たぶん確率誤差ってるだけだから、関係なさそう

  • @コムギコネル
    @コムギコネル 3 дня назад

    検証、ありがとうございます。大変ですね‥
    でも気になる所であるので有り難いです。

  • @HN-xy2th
    @HN-xy2th 3 дня назад

    グループ攻撃ではなく、通常攻撃でどうなるか?でしょうか。何にせよ検証ありがとうございます。自分では出来ないことなので、感謝しかありません

  • @zatyou
    @zatyou 3 дня назад +1

    会心必中以外は価値無いクソ雑魚職業になって涙止まらん
    序盤中盤終盤隙しか無い

  • @寒河江槙平
    @寒河江槙平 3 дня назад

    良く裏ボスを最短で倒す際に武道家Lv99にしたキャラをはやぶさの剣を持たせた盗賊のモシャス戦法が考えられてたがこの戦法が通用しない可能性があるな😅

  • @もやしは主食
    @もやしは主食 3 дня назад

    あら?そうなんですか。
    最終職を武闘家にしようとしていたのですが。戦士か盗賊もアリ?なんですかね
    会心必中は強そうです!

    • @Ouiu350
      @Ouiu350 3 дня назад +3

      結局何の職使っても使う特技はビーストまもの呼び一択になります。
      なのでHP身の守りが1番良い戦士でビーストまもの呼びと賢者ビーストまもの呼びor魔力覚醒メラゾ4連ですね。

    • @巫女猫
      @巫女猫 3 дня назад

      ヒュプノス使ってボス2.3討伐目指さないならそれでいい目指すなら 賢者、商人、盗賊のはやぶさの剣装備できる組しか候補あがりませんね

  • @天の鎖-e5l
    @天の鎖-e5l 3 дня назад +1

    まさか目玉の会心率まで弱体化なんてなぁ…

  • @HN-xy2th
    @HN-xy2th 3 дня назад

    丁度いいサンプルをお持ちなので、一つ提案です。
    今までの検証で大凡想像は出来るんですが、運の高い高レベルの魔法使いと運が低い魔法使いがそれぞれ、毒針等を装備した際の成功率に運が絡むのかどうかでしょうか。まさにエアプですが、お助け機能で借りたキャラはレベル上がりませんよね??倒しても、低レベルのキャラはレベルアップしなくて、やりやすかなと…

  • @KAZ-paint
    @KAZ-paint 3 дня назад

    あやしいかげでヤマタノオロチが出るのか見てみたいです‪𐤔𐤔‬
    2本目のくさなぎのけんがドロップするのかな?

    • @リエきち
      @リエきち 3 дня назад +1

      全員L99でのあやしいかげ討伐数5000匹超えてますが、ボスは出てない気がしますね。
      はぐれメタルはそこそこ出てましたが

  • @デエビゴアメル
    @デエビゴアメル 3 дня назад

    これは同意。高レベル武闘家会心の爽快さが好きで初期PTから最終構成まで残すつもりで入れたけど道中から全然会心出ないなって思ってましたがまさかここまで弱体化されてたとは。武闘家は会心必中覚えたら即転職ですね

  • @ジフ-w1o
    @ジフ-w1o 3 дня назад

    リメイク前の武道家は強かった、皆でモシャスしてたな😀検証お疲れ様です

  • @すきやきチャンネル-p8j
    @すきやきチャンネル-p8j 3 дня назад +1

    検証動画めちゃくちゃ助かります。一つお願いがありまして、前回動画の概要欄とコメント欄に注意喚起を一文を、是非よろしくおねがいします。
    そうしないと、、、ストレスたまるコメントがひたすら来るんで。。。w

  • @砂茶-r6k
    @砂茶-r6k 3 дня назад +5

    縛らずに攻略するだけなら眠らせてまものよんで終わりのゲーム
    極まった育成は全く必要ないししたところで目的もない

    • @存在不明-u7z
      @存在不明-u7z 3 дня назад

      敵と戦闘してレベル上げるより魔物集める方がダルくね?
      少なくとも自分は2週目以降は全種集める気が起きんから魔物呼びやビーストモードはお払い箱だな。例えば強くても。

    • @ウーズ-l3b
      @ウーズ-l3b 3 дня назад +2

      ​エンドコンテンツをクリアするには魔物集めが必須なのよ

  • @熊五郎-g2j
    @熊五郎-g2j 3 дня назад +2

    中途半端な運でやるよりふこうのかぶとで0にしてやるのってダメなんかな?

    • @asdfghqwerty7144
      @asdfghqwerty7144 3 дня назад +1

      スクエニだからなあ。
      表示は0になるけど、実際には元の数値で計算されているバグとかあり得るし。
      もちろんちゃんとしてる可能性だってあるので「確実に運が絡む要素で、ちゃんと反映されてるかどうかの検証」をしなきゃw

  • @springdayytk
    @springdayytk 3 дня назад

    検証お疲れ様です。前回の動画の運の良さで状態異常率が上がるのは疑問に思ってました。別ゲーにはなりますが、ロマサガでは知力(賢さ)が上がれば状態異常率も上がるので賢さの方がしっくり来ると思ったのですが、レベル1でも検証してるならそれも関係なさそうですね…。
    ところで、前回の動画は消さなくても大丈夫ですか?おすすめにも出てたりするから消した方が良さそうな気がします😅

  • @koharubiyori-fxtrader
    @koharubiyori-fxtrader 3 дня назад +1

    しっかり検証をして頂いてくださるとのことで、チャンネル登録させて頂きました!
    年明けからゲームプレイしていきますが、事前情報として式ゲームchさんの検証はとても有用です。
    初期パーティや職業や転職、各パラメタの効果、装備品、魔法や特技などどれが最善かということを思慮しています。
    誹謗中傷のコメントが多いとのこと、配信者としてお辛いとは思いますがこれからも有用な情報をお届けください。

  • @nobuhikoyamaya9549
    @nobuhikoyamaya9549 3 дня назад +2

    ばくれつけん×ビーストモードがある分で下がってしまったんですかねー

    • @上村博人
      @上村博人 3 дня назад +1

      まー、力もりもりでこの技の組み合わせのダメージ与えられると会心さほど要らんまでありますからね(ほんまに会心欲しかったら会心必中ありますし)

  • @さとたろ
    @さとたろ 3 дня назад +2

    このネット社会で1か月クリア後ネタバレ禁止は、だいぶ長く感じるな
    装備品や稼ぎ場所、アイテムとかも話題に出しづらいから、
    穴掘りはどこがおすすめとか、経験値稼ぎはどこがおすすめとか、次点の情報を語る羽目になってる印象

    • @巫女猫
      @巫女猫 3 дня назад

      1ヶ月もしたらゲーム大体過疎ってるしね。
      1ヶ月にクリア後情報でて嬉しい人ほぼいなさそう

  • @tamahagane12
    @tamahagane12 3 дня назад +1

    今回乱数の偏りがひどい印象

  • @ベロ-リンマン
    @ベロ-リンマン 3 дня назад +4

    開発陣の調整が下手過ぎるよね。

    • @ぽんとし
      @ぽんとし 3 дня назад

      職業の調整が下手なのは今に始まった事じゃないから仕方ない

    • @ベロ-リンマン
      @ベロ-リンマン 3 дня назад

      @
      確かにw

  • @にぐらとしゅぶ
    @にぐらとしゅぶ 3 дня назад

    60時間プレイしてみて思ったけど武闘家に補正ないと思う( ̄▽ ̄;)

  • @まーぼー-t9g
    @まーぼー-t9g 3 дня назад

    武闘家は会心必中だけ取って転職してたから全然使ってなかったわ

  • @りょう-o6j5i
    @りょう-o6j5i 2 дня назад

    やっぱり武闘家最強かな…

  • @つげ-x8q
    @つげ-x8q 3 дня назад +1

    武闘家のイラスト、口と鼻合体して鼻でかく見えるな

  • @Tutelary_angel
    @Tutelary_angel 3 дня назад

    がんばってー!

  • @巫女猫
    @巫女猫 3 дня назад

    ラリホーはきくのは自分のラックだから。

  • @toluckyz
    @toluckyz 3 дня назад

    レベル差補正とかもないのね

  • @森蔵-l6b
    @森蔵-l6b 3 дня назад

    運カンストさせれば体感40パー位には上がってると思うけど過去作は99にするだけで70パー位有っ
    た気がする。

  • @ttssh2
    @ttssh2 3 дня назад +4

    ゾーマを倒した後に行けるゼニスの城の手前の洞窟に出てくるカニ
    奴が使ってくるザラキの成功率が異常ですよね
    ミミックの比じゃないくらいバシバシ決めてきます
    ザラキはかける側、受ける側の運パラメータを参照している気がしますね

    • @カリスマ店長
      @カリスマ店長 3 дня назад +6

      そんなことより
      ちゃんと動画みました?
      「裏の話しは極力しないで」

  • @真田幸村-u5l
    @真田幸村-u5l 3 дня назад

    今回の最終職業最適解は商人か盗賊

  • @enishi5428
    @enishi5428 3 дня назад +1

    未だに武闘家と戦士1人も育ててない笑

    • @enishi5428
      @enishi5428 3 дня назад +2

      てか魔法使いも僧侶もそだててないわ笑

    • @Rクロノ
      @Rクロノ 2 дня назад

      快適に探索しようと思ったら盗賊と魔物使いが確定になるからなぁ…

  • @カルロス-d5n
    @カルロス-d5n 3 дня назад +1

    ほとんど素人が作ったゲームにしてはよくできていると思うけれど。